Перейти к содержимому



Фотография

Локирование или stop-loss. Что вы используете в торговле?

торговые стратегии форекс

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 63

Опрос: Локирование или stop-loss. Что вы используете в торговле? (16 пользователей проголосовало)

Вы используете в торговле локирование или stop-loss ордера?

  1. Я использую локирование ордеров (8 голосов [50.00%])

    Процент голосов: 50.00%

  2. Проголосовал Я использую stop-loss (8 голосов [50.00%])

    Процент голосов: 50.00%

Голосовать Гости не могут голосовать

#21 Practic

Отправлено 25 Март 2014 - 17:03

Докажите Ваше утверждение, "что цена всегда стремится обратно к средним скользящим".


ref3.png



Создать Yaware.TimeTracker учетную запись

#22 mitek

Отправлено 25 Март 2014 - 20:11

Докажите Ваше утверждение, "что цена всегда стремится обратно к средним скользящим".

откройте теминал, киньте адекватную скользящую и посмотрите. Че очевидное доказывать?



#23 Practic

Отправлено 25 Март 2014 - 22:27

Докажите Ваше утверждение, "что цена всегда стремится обратно к средним скользящим".

откройте теминал, киньте адекватную скользящую и посмотрите. Че очевидное доказывать?

:)  :)  :) 


ref3.png


#24 Александр Варяг

Отправлено 26 Март 2014 - 02:28

 

Докажите Ваше утверждение, "что цена всегда стремится обратно к средним скользящим".

откройте теминал, киньте адекватную скользящую и посмотрите. Че очевидное доказывать?

:)  :)  :)

Спасибо. Ну есть еще модные гуру, которые на весь инет кричат, что без индюков работать можно. Но и они используют только один индюк - среднюю скользящую...     Кроме того наглядное подтверждение - использование  индикатора MACD Ну и наличие такого индюка как Standard Deviation - наглядное подтверждение - Стандартное отклонение — величина измерения волатильности рынка. Этот индикатор характеризует размер колебаний цены относительно простого скользящего среднего.



#25 mitek

Отправлено 26 Март 2014 - 15:06

Пару слов о локах их личного опыта  1.gif

Минус лока в том что лок держит тебя в напряге.. со стопом проще выбило забыл 
и либо ушел по делам своим либо торгуешь дальше.. либо перевернулся и отбил убыток...

что касаемо локов такого не будет.  Тебе нужно уперто стоять, например в лонг... Как правило, при хорошем тренде, лок не выгоден,- пропускаешь кучу сделок и  пытаешься влезть на развороте тренда... Но тренды бывают затяжными, и контр трендовых сигналов достаточно много 1.gif
при всем этом минус только увеличивается...
Что происходит дальше? А дальше ситуация частенько бывает такой, что к примеру цена убежала с вашим локом на 100п.  Вдруг появляется долгожданный сигнал.. о чудо вот оно.. вы раскрываете лок и выставляете снова  отложку на случай если цена пойдет против вас. Что же происходит? А происходит частенько следующее: цена хватает вашу отложку,  тем самым вгоняя вас в лок   и отскакивает в зону где обе позиции у вас в минусе 1.gif
и, как правило, после хорошего движения начинается флэт 1.gif
Вот тут начинается мучительное ожидание когда цена снова выведет какой либо ордер в плюс,  что бы можно было его закрыть на развороте...

Я лично пришел к выводу, что стопы лучше и с ними комфортнее..   
Поймав стоп, вы можете перевернутся и торговать, скажем, в другую сторону, за трендом..
Далее: при сработке стопа можно просто закрыть МТ и уйти гулять... по приходу начать с чистого листа и не думать о том, когда и где разрулить лок.. не охранять МТ со страхом пропустить тот сигнал, который даст вам возможность раскрыть лок и выйти в плюс.
Еще одна не мало важная деталь!!!
замки можно применять только на Форекс :)
Если вы планируйте двигаться дальше, выходить на фондовый рынок, то не стоит себя приучать к локам и усрединениям...
Т к на реальных рынках принцип сведения ордеров другой 1.gif

В общем, убедившись на своем опыте, решил, что локи -это  определенный самообман и  больше ими не пользуюсь 1.gif

 

P.S. лично мое мнение, основанное на хоть небольшом, но горьком опыте. Для меня  важно: не быть постоянно привязанным к терминалу и следить за малейшими колебаниями цены, поэтому только СТОПЫ.



#26 mitek

Отправлено 26 Март 2014 - 16:49

В принципе, одобряю "положительный замок" (вместо Тейк Профита) если тренд сильный, и точно уверен, что он после коррекции продолжится и не хочется закрывать позицию.



#27 Александр Варяг

Отправлено 27 Март 2014 - 09:18

Пару слов о локах их личного опыта  1.gif

Минус лока в том что лок держит тебя в напряге.. со стопом проще выбило забыл 
и либо ушел по делам своим либо торгуешь дальше.. либо перевернулся и отбил убыток...

что касаемо локов такого не будет.  Тебе нужно уперто стоять, например в лонг... Как правило, при хорошем тренде, лок не выгоден,- пропускаешь кучу сделок и  пытаешься влезть на развороте тренда... Но тренды бывают затяжными, и контр трендовых сигналов достаточно много 1.gif
при всем этом минус только увеличивается...
Что происходит дальше? А дальше ситуация частенько бывает такой, что к примеру цена убежала с вашим локом на 100п.  Вдруг появляется долгожданный сигнал.. о чудо вот оно.. вы раскрываете лок и выставляете снова  отложку на случай если цена пойдет против вас. Что же происходит? А происходит частенько следующее: цена хватает вашу отложку,  тем самым вгоняя вас в лок   и отскакивает в зону где обе позиции у вас в минусе 1.gif
и, как правило, после хорошего движения начинается флэт 1.gif
Вот тут начинается мучительное ожидание когда цена снова выведет какой либо ордер в плюс,  что бы можно было его закрыть на развороте...

Я лично пришел к выводу, что стопы лучше и с ними комфортнее..   
Поймав стоп, вы можете перевернутся и торговать, скажем, в другую сторону, за трендом..
Далее: при сработке стопа можно просто закрыть МТ и уйти гулять... по приходу начать с чистого листа и не думать о том, когда и где разрулить лок.. не охранять МТ со страхом пропустить тот сигнал, который даст вам возможность раскрыть лок и выйти в плюс.
Еще одна не мало важная деталь!!!
замки можно применять только на Форекс :)
Если вы планируйте двигаться дальше, выходить на фондовый рынок, то не стоит себя приучать к локам и усрединениям...
Т к на реальных рынках принцип сведения ордеров другой 1.gif

В общем, убедившись на своем опыте, решил, что локи -это  определенный самообман и  больше ими не пользуюсь 1.gif

 

P.S. лично мое мнение, основанное на хоть небольшом, но горьком опыте. Для меня  важно: не быть постоянно привязанным к терминалу и следить за малейшими колебаниями цены, поэтому только СТОПЫ.

Вероятно, Ваш печальный опыт настолько громаден, что вы без зазрения совести делитесь с ними с другими...   ЕСТЬ МНОЖЕСТВО СПОСОБОВ выхода из локов, от тактики двойного разворота... до... банального уменьшения убытка...    ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ, ВСЕГДА ЛУЧШЕ САМОМУ В СПОКОЙНОЙ ОБСТАНОВКЕ РАЗОБРАТЬСЯ И ЗАКРЫТЬ С УБЫТКОМ, ЧЕМ, ЭТО СДЕЛАЮТ ЗА ТЕБЯ... с удовольствием другие...   НЕ НАХОДИТЕ? :wub:      



#28 mitek

Отправлено 27 Март 2014 - 17:07

Конечно, не спорю. Активное управление сделкой всегда позволяет создавать более выгодные условия для трейдера. Про опыт- я имел ввиду работу с замками.  Просто превыше всего для меня- возможность спокойно отойти от терминала. Я ценю свое время и нервы, и держать лок в течение месяца уж точно не по моему темпераменту. С другой стороны, я так понял, что большинство здесь интрадейщики, для которых замки- великолепный способ сохранять депозит и почти  любую сделку выводить хоть в небольшой но плюс. По мере накопления опыта я пришел чисто к технике и  дневным графикам, и стопы для меня -самое то.  Следовательно: все зависит от стиля торговли и ТС. Спорить тут особо не о чем.



#29 Александр Варяг

Отправлено 28 Март 2014 - 08:26

Никогда не делитесь своими неудачами. Что для внутридневщика, что для тех, кто играет на более длительных периодах...   отложенные ордера противоположного знака - позволяют спокойно отходить от терминала.  Ест брокеры, при локировании сделок, которые списывают залоговую стоимость полностью. ЧТО МЕШАЕТ ВАМ САМОМУ ЗАКРЫТЬ УБЫТОК? Последний флет такой протяженности, показывает, что что локирование сделок, - не приносиит убыток, как использование стоплохов.

 

Когда задаешь вопрос глаза глаза и  грудь на грудь всяким там гуру и аналитикам,- зачем вы учите новичков стоплохам? Мнутся и блеют. Только Алекс Элдер и сказал, что брокеры то видят, где расположены стоплохи... ОБ ОХОТЕ ЗА СТОПАМИ ЧТО НИБУДЬ СЛЫШАЛИ? Что об этой охоте скажете?   



#30 Practic

Отправлено 28 Март 2014 - 23:47

Никогда не делитесь своими неудачами. Что для внутридневщика, что для тех, кто играет на более длительных периодах...   отложенные ордера противоположного знака - позволяют спокойно отходить от терминала.  Ест брокеры, при локировании сделок, которые списывают залоговую стоимость полностью. ЧТО МЕШАЕТ ВАМ САМОМУ ЗАКРЫТЬ УБЫТОК? Последний флет такой протяженности, показывает, что что локирование сделок, - не приносиит убыток, как использование стоплохов.

 

Когда задаешь вопрос глаза глаза и  грудь на грудь всяким там гуру и аналитикам,- зачем вы учите новичков стоплохам? Мнутся и блеют. Только Алекс Элдер и сказал, что брокеры то видят, где расположены стоплохи... ОБ ОХОТЕ ЗА СТОПАМИ ЧТО НИБУДЬ СЛЫШАЛИ? Что об этой охоте скажете?   

 

У Вас паранойя.


ref3.png


#31 mitek

Отправлено 29 Март 2014 - 08:11

Ну не один же Вы читали Элдера. Однако, сам доктор пользуется именно стопами. Просто выставлять их необходимо адекватно, давая возможность рынку дышать. Маркет мейкерам да и брокерам не так-то просто сбить стоп в 150-200 пунктов. Надо ой как много средств иметь. Предвосхищаю вопрос: повторяю- я дневной трейдер и такой стоп для меня норма. На дневках охотится за моими стопами не очень благодарное занятие т.к. там и уровни посерьезнее и условия для постановки стопа я выбираю. Охотятся за стопами поменьше. ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ, все зависит от стиля торговли и ТС.



#32 Александр Варяг

Отправлено 29 Март 2014 - 16:03

Ну не один же Вы читали Элдера. Однако, сам доктор пользуется именно стопами. Просто выставлять их необходимо адекватно, давая возможность рынку дышать. Маркет мейкерам да и брокерам не так-то просто сбить стоп в 150-200 пунктов. Надо ой как много средств иметь. Предвосхищаю вопрос: повторяю- я дневной трейдер и такой стоп для меня норма. На дневках охотится за моими стопами не очень благодарное занятие т.к. там и уровни посерьезнее и условия для постановки стопа я выбираю. Охотятся за стопами поменьше. ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ, все зависит от стиля торговли и ТС.

Да не вопрос, я сам, когда пробую какую нибудь новую кухню, иногда сам ими пользуюсь, специально делая убытки, для того, что бы не показать брокеру, что против него играет профессионал... В конце концов, для профессионала - это его личное дело, чем пользоваться, я против КАТЕГОРИЧНОСТИ, с какой профессионалы говорят новичками - что только стоплохи... 

 

Также, конечно, и локирование не желательно, если в сделку входить на предполагаемом дне или вершине... тут, бесспорно, лучше пользоваться стопами,    в общем и целом, нужно уметь пользоваться и тем и тем, и оценивать ситуацию когда чем пользоваться... Нет?



#33 mitek

Отправлено 29 Март 2014 - 21:42

Это называется: тоже  самое, только своими словами))) Конечно надо уметь, тут все зависит от стиля  торговли и ТС. ))))))))))))))))) (дежавю)



#34 Practic

Отправлено 29 Март 2014 - 22:17


Ну не один же Вы читали Элдера. Однако, сам доктор пользуется именно стопами. Просто выставлять их необходимо адекватно, давая возможность рынку дышать. Маркет мейкерам да и брокерам не так-то просто сбить стоп в 150-200 пунктов. Надо ой как много средств иметь. Предвосхищаю вопрос: повторяю- я дневной трейдер и такой стоп для меня норма. На дневках охотится за моими стопами не очень благодарное занятие т.к. там и уровни посерьезнее и условия для постановки стопа я выбираю. Охотятся за стопами поменьше. ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ, все зависит от стиля торговли и ТС.

Да не вопрос, я сам, когда пробую какую нибудь новую кухню, иногда сам ими пользуюсь, специально делая убытки, для того, что бы не показать брокеру, что против него играет профессионал... В конце концов, для профессионала - это его личное дело, чем пользоваться, я против КАТЕГОРИЧНОСТИ, с какой профессионалы говорят новичками - что только стоплохи...

Также, конечно, и локирование не желательно, если в сделку входить на предполагаемом дне или вершине... тут, бесспорно, лучше пользоваться стопами, в общем и целом, нужно уметь пользоваться и тем и тем, и оценивать ситуацию когда чем пользоваться... Нет?


Вы профессионал?

ref3.png


#35 mitek

Отправлено 29 Март 2014 - 22:35

ну раз пишет что профессионал, значит- да.  какие у нас есть основания ему не доверять? А про убытки, которые специально делаете- тоже у Элдера прочитали, или есть какая другая специальная литература?



#36 obanka

Отправлено 31 Март 2014 - 08:35

 специально делая убытки, для того, что бы не показать брокеру, что против него играет профессионал...

А вы крутой перец, очень сурово. А может лучше не иметь дело с брокерами, которых раздражает ваша прибыльность? ;)



#37 Arik

Отправлено 03 Апрель 2014 - 18:18

Докажите Ваше утверждение, "что цена всегда стремится обратно к средним скользящим".

откройте теминал, киньте адекватную скользящую и посмотрите. Че очевидное доказывать?

Зная то как строится скользяшая средняя легко понять, что это не цена стремится к скользящей средней, а скользяшая средняя стремиться к цене.



#38 mitek

Отправлено 04 Апрель 2014 - 09:09

Что за чушь? В названии есть слово "средняя" как Вы думаете что бы это значило?



#39 Arik

Отправлено 04 Апрель 2014 - 16:57

Что за чушь? В названии есть слово "средняя" как Вы думаете что бы это значило?

А что тут думать.  Средняя усредняет. :)



#40 mitek

Отправлено 05 Апрель 2014 - 06:50

Так что изменяется динамичнее: среднее значение и единичное в СОСТАВЕ среднего?   Или даже еще проще спрошу: кто кого пересекает чаще: средняя скользящая цену, или цена среднюю скользящую??? :D А еще же бывает, что и кто-то из них от кого-то "отскакивает"







Темы с аналогичным тегами торговые, стратегии, форекс

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright Первый белорусский Форекс-форум © 2013-2019

Наш почтовый ящик: forex-forum@mail.ru


Каталог TUT.BY Rating All.BY Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru